谱谱风

标题: 双音的附点音符，可以只显示一个附点吗？ [打印本页]

作者: jianghtao 时间: 2011-9-10 10:39
标题: 双音的附点音符，可以只显示一个附点吗？
本帖最后由 jianghtao 于 2011-9-10 10:41 编辑

请教专家、老师，在一个声部，双音的附点音符，可以只显示一个附点吗？

(, 下载次数: 233)

(, 下载次数: 219)

作者: jianghtao 时间: 2011-9-11 15:41
本帖最后由 jianghtao 于 2011-9-11 23:14 编辑

哈哈没人关注这贴的内容啊？
我自已解决了：
(, 下载次数: 207)

作者: chengm 时间: 2011-9-11 21:33

jianghtao 发表于 2011-9-11 15:41
哈哈没人关注这贴的内容啊？
我自已解决了：

这样的记谱是错误的，必须各带附点。

(, 下载次数: 240)

作者: zpshencn 时间: 2011-9-11 21:43
本帖最后由 zpshencn 于 2011-9-11 21:54 编辑

怎么会事？我昨天回过这个贴，竟然会丢掉。楼上已经做出来了，如果我没有看错的话方法不同。
另：附点与它所附的音符是不应该分开的，此例中震音记号与附点的相互位置可讨论。

(, 下载次数: 238)

作者: chiyongfu 时间: 2011-9-11 22:00
应该是各带附点，chengn老师说的对。

作者: zpshencn 时间: 2011-9-11 22:02
陈老师：在简谱的和弦方式下，附点、增时线、减时线是否可以共用呢？
像我上面的例子中，如果附点做在下面一个音附的右边，那肯定是不行的，我现在的附点的位置是在一行音符的正常位置上，没有岐义是两个和弦音共用的。这样行吗？五线谱在这一点上就与简谱不同，做不到可以共用的样子，就必需各带附点。

作者: zpshencn 时间: 2011-9-11 22:12
再上一个图，在这个图上和弦音的减时线和延时线都是共用的，现在就是看附点是不是也是可以共用的？
(, 下载次数: 208)

作者: jianghtao 时间: 2011-9-11 22:36
谢谢老师解答我的问题。但我依稀记得，简谱的和音方式的附点和增、减时线是共用的。

作者: jianghtao 时间: 2011-9-11 23:05

zpshencn 发表于 2011-9-11 21:43
怎么会事？我昨天回过这个贴，竟然会丢掉。楼上已经做出来了，如果我没有看错的话方法不同。
另：附点与它 ...

谢谢老师。如果我将震音记号写在附点的右边，那就显示两个附点了。

作者: yx_h 时间: 2011-9-11 23:20
《手册》中关于和弦（或和音）附点的记法五线谱是这样规定的：

(, 下载次数: 198)

器乐曲简谱记谱规格中有这样的规定：

(, 下载次数: 209)

再看一个应用谱例《春节序曲》片段：

(, 下载次数: 198)

结论：在同一声部或同一乐器谱行中，多声部时值相同的音减时线和增时线可共用，但附点一般要分别记。

另外，震音记号一般放在附点的右下角，也有放在音符与附点之间的，前者位置比较合理。如图：
（以下截自人音出版物《少数民族器乐合奏曲集》和《扬琴演奏法》中的两个谱例）

(, 下载次数: 224)

作者: jianghtao 时间: 2011-9-12 11:07
本帖最后由 jianghtao 于 2011-9-12 11:14 编辑

谢谢老师不厌其烦地教我音乐知识！现在，我明白了。再次表示感谢！

(, 下载次数: 127)

作者: jianghtao 时间: 2011-10-15 15:51
谢谢老师的解答！我现在也找到谱例了，在同一行谱中，附点各自记写，增、减时线共用。

作者: boming5510 时间: 2011-10-15 16:58
这些老师真好，我也学习了，向沈老师、陈老师和管理员郝老师致敬。也谢谢楼主的发帖。

作者: 伊斯哈格 时间: 2011-10-20 21:53
我还不知道怎样使用特殊音符的减时线和音程怎样输到小框里。

作者: 孙中岩 时间: 2011-10-22 01:37
关于简谱中柱式和弦数字符高低音组点位置的改进

经常看到器乐曲简谱中柱式和弦搞得很高，因为有高低音组点，数字符分得很开，以免下面的高音点又像是上面的低音点。再加上和弦上面的一些音乐符号，叠加起来，使和弦显得很散，很占地方。既占版面又不美观。

我的改进是：柱式和弦最下的数字符如有低音点，就按传统；其余所有高音点一律放于该数字符左侧靠上，低音点一律放于数字符左侧靠下位置。这样简谱柱式和弦的一串数字符就都可以紧挨着了，且和弦上面加顿音、延长音等记号，也不再与高音点“打架”，显得简谱的柱式和弦也整齐、清楚。

不知简谱柱式和弦的这种新记法，以往简谱资料中有没有用过的例子？我在我设计的【新世简谱】器乐谱中，将使用把柱式和弦内的音组点移到左侧的方法。

作者: 南天一臂 时间: 2011-10-22 11:10
孙兄的高低音组点的方法值得研究，的确简谱和弦的高低音点是个非常头疼的事。
(, 下载次数: 138)

作者: 孙中岩 时间: 2011-10-22 12:08
南天老弟打出图形来好啊！我所主张的就是这个意思。是说柱式和弦的高低音点改进为放于数字音符左侧，而不是右侧。所以与附点还是碰不上的。至于倚音，在柱式和弦中好像也不大常见，出现了就如南天老师的图例这样处理一下，问题也不大。但常见多见的一串串柱式和弦就简洁了，得大于失，我看可以试试，改了后大家也都会看得懂。至于说“不符合规范”，规范也是人制定的嘛，合理适用就行。

大家都是简谱爱好者，帮助研究探讨一下啊！对简谱的改进也是本论坛的贡献呢，还可以直接在QM软件里实现，贵论坛的能量大啊！希望还可以发挥更大的作用，作音乐文化创新的弄潮儿，引领潮流，多好！乔布斯说：活着就是要改变世界！一律遵循古训，古人遵循谁？我们只好钻进山洞里吃生肉了。哈！

作者: 孙中岩 时间: 2011-10-23 07:12
简谱要寻找自己的出路

简谱由于固守首调的1234567，已经被“权威机构”抛到办公处墙角的纸篓里去了。只是由于习惯势力和下面的实际需要，才“自发地”继续应用。
权威机构一心扑在“与国际接轨”的五线谱一统天下的“正事”之中，不会去管“简谱发展完善”的闲事的。等他们盖章子批，那可真叫“猴年马月”了。
老百姓需要和流行的东西，除非涉及政经敏感问题，上面才不去管呢，并且后来都默许明许了。比如将网络词汇也编入正式字典；而百姓不认可的东西，上头权威们发话了，也得收回。比如前些日子语言专家们搞的“文字规范改革”，就是刚端出来，一片质疑赶紧端了回去。

我的意思是，简谱是音乐人喜闻乐见的好工具，但不完善。怎样完善？就是怎样方便就怎样改，主要是要改得方便、有道理。而不是原来规范怎么样？上面态度怎么样等。
比如本帖主题讨论和弦的各音之附点、增减时线等哪样可以省略一些？感觉原规范还是有道理的，应当遵从。増时线等较明显，都放上去有些繁，可以简化为一条；而附点由于一个小点很不明显，多画几个也不显乱，所以就不省略。

但我感觉有些规范，就未必一定要遵从。比如标词曲作者，作者名与词、曲两字，规范是紧挨着。我看这类规定不遵从也罢。中间加一个空格又怎么了？就不规范了？不美观了？那有怎么样？乐谱就降一等？
简谱好就好在一个“简”字，所以简谱的规则也应尽量简化，像“对齐”等必要的规则一定要和遵从；对不尽合理、无关痛痒的那些，也别费那心思“不越雷池一步”、“言必称规范”了，这又不是音乐考古，管它呢！

简谱该到寻找出路的时候了！简谱要改革，简谱必须改革，简谱必须融入“固定音高”音乐主流中去。出路何在？就在眼前！车到山前必有路，

正所谓：“山穷水复疑无路，柳暗花明又一村。”

作者: qyjs 时间: 2011-10-23 10:21
学习了，很有收获。软件的使用仍然在学习的过程中，有不少的问题正在学习解决之中。

作者: 南天一臂 时间: 2011-10-23 12:48

孙中岩发表于 2011-10-23 07:12
简谱要寻找自己的出路

简谱由于固守首调的1234567，已经被“权威机构”抛到办公处墙角的纸篓里去了。 ...

简谱最大的局限是增时线和高低音组点。由于增时线独立占用拍的位置而不是附在音符上，所以简谱就没有二分音符和全音符。又因为延音线不是直接连接在音符上而是跨过增时线，所以一行谱有几个和弦音就要分成几行来记谱。高低音组点就像孙兄所言，放在和弦音之间归属不明，拆散和弦结构。减时线则不同，与五线谱一样减时线是附在音符上的，和音符共同构成一个音符（八分音符、十六分音符等）。

作者: 李子5512 时间: 2011-10-23 15:32
感谢楼主、感谢各位高师，学习了

作者: foolishbug 时间: 2011-11-22 22:31
这么复杂。。。先学习一哈～～{:soso_e113:}

作者: rong笑靥如花 时间: 2015-8-16 21:13
我的问题是双音怎么做出来，求解啊，各位老师

作者: q547198220 时间: 2016-4-16 00:24
多谢了，教会了我很多。谢谢

作者: q634904486 时间: 2016-5-6 17:51
具体内容真心有点看不懂的感觉·····不过慢慢学习吧我

作者: 云乡客 时间: 2016-5-7 05:23
这样的讨论有理论,有实例,对于没有接受过系统训练的音乐爱好者非常有用!

作者: 2819533481 时间: 2016-5-7 09:50

zpshencn 发表于 2011-9-11 22:12
再上一个图，在这个图上和弦音的减时线和延时线都是共用的，现在就是看附点是不是也是可以共用的？

赞！这打法很好，美观，别人一看就懂。可否将你的共用附点、延长线、减时线的打法公示，我们也好学习？

欢迎光临谱谱风 (http://124.156.183.91/)